?

Log in

No account? Create an account
wolf_kitses
wolf_kitses
ссылки про человека и общество
Leave a comment
Comments
roman_sharp From: roman_sharp Date: January 24th, 2012 10:45 pm (UTC) (Link)

Re: почему традиционная семья не работает

Как только – благодаря феминистским действиям – шансы будут равны

Это феминистки придумали давать плюс два месяца оплачиваемого отпуска на обоих родителей и возможность еще 30 часов в неделю подрабатывать?

Отличная идея. Отец может тоже уйти в отпуск, подрабатывать 30 часов, взять свою долю бытовых обязанностей (но вовсе не обязательно симметричную и равную), и получить таким образом материальный выигрыш.

Одобряю. Хочу свой средний заработок + 30 часов подработки + обычные обязанности - по магазинам там.

Привет.


% отцов ухаживающих за детьми сравняется

Не сравняется :)


Так и с родительскими обязанностями мужей: будут с первого класса учить, что это нормально

Не будут :)


И вполне себе с удовольствием возился со своим годовалым сыном

Случаи бывают разные. Кому-то нравится. Но я не вижу, чтобы таких было большинство.


то что человек считает неправильным, несправедливым и готов приложить силы, чтобы исправить

Именно. Дык вот у меня для Вас новость, хе-хе, большинство считают нормальными и справедливым разницу мужчина-женщина, отец-мать и т.д. и т.п.


Если вы существующее неравенство ролей М. и Ж. в системе общественного производства считаете естественным и нормальным

Естественным - нет. Неравенство ролей вообще (мать возится с ребенком, отец ходит на работу и по магазинам) - да.


фактически это означает одобрение женской неполноценности

Только с точки зрения "святого равенства". С моей точки зрения это не означает неполноценности. Женщины рожают и кормят грудью, мужчины нет, каждый полноценен по-своему.


так как именно институциональное неравенство мешает им реализовываться

Вы исходите из ложной предпосылки "стремления реализовываться" (как Вы мыслете реализацию). Человек не обязан хотеть того, что кажется "святым" Вам.

Лень, потребительство и многие другие вещи вполне могут заменить (в какой-то мере) "реализацию".


Не считая необходимым прилагать силы для его уменьшения, или хотя бы дискредитации

Я не сторонник "святого равенства", я материалист. Равенство нужно ровно в той мере, в которой оно базируется на материальном производственном фундаменте и/или дает материальный выигрыш.

Так вот, ни такого фундамента, ни материального выигрыша для мужчин-женщин обязательно стремится к строгому равенству я не вижу.

Даже если завтра каждый получит волшебную палочку, и сможет себе материально создавать что захочет (и пропадут все "стеклянные потолки") - это не приведет к равенству.


после всех продемонстрированных предубеждений и логических сбоев Вашей позиции, если Вы упорно отстаиваете их вопреки очевидности?

Это крайне неприятный момент, да. Я считаю Ваши утверждения не очевидными, а беспочвенными, фанатично-религиозными.

Вы постоянно путаете
- социальную поддержку с равенством,
- равноправие с равенством,
- отрицаете очевидное материальное неравенство М и Ж относительно родов и простую математику что "чем больше женщина рожает" (следовательно неравна), тем популяция демографически успешна.
- утверждаете, что "традиционная система не работает", хотя очевидно, что физически рождаемость лучше в странах с большим неравенством (современные демографические "передовики")
- непонятно откуда берете стремление людей к равентству

Полностью попираете материализм левокоммунистическим идеализмом.

Меня это очень расстраивает и сердит.

Ввиду многократного повторения этих разных позиций без какого-либо прогресса, я считаю, что я потратил на это уже достаточно времени, и выхожу из разговоров.
wolf_kitses From: wolf_kitses Date: January 24th, 2012 11:26 pm (UTC) (Link)

Re: почему традиционная семья не работает

//большинство считают нормальными и справедливым разницу мужчина-женщина, отец-мать и//
Вы опять подменили тезис. Речь шла о предпочтительной сфере занятий, а это зависит от дискриминации,а не от того кто мужчина, кто женщина. И именно дискриминация в таких старнах как ФРГ должна быть убрана - хотя бы до уровня ГДР. Чего требуют ДАЖЕ БУРЖУАЗНЫЕ ЭКОНОМИСТЫ - а Вы, "левый и коммуняка",против! вот это чистый идеализм, мне кажется
Да, давайте закончим, потому что и меня Ваша предубеждённость в пользу неравенства - ни на чём не основанная - очень расстраивает и сердит. Но, я бы бы рад в любой момент рассмотреть факты (не утверждения) которые говорили бы о том, что я "путаю", "отрицаю очевидное", "непонятно откуда беру" (при наличном феминистском движении-то - всё на глазах!), и "попираю материализм идеализмом", приводя в разы больше фактов, чем Вы. Пока я их не увидел, но как только Вы подкрепите свои декларации фактами, я буду рад рассмотреть - и если они окажутся убедительнее моих - сменю свою т.з.
Я по жизни не идеалист, а натуралист - теорию вывожу из фактов а не наоборот. Только надо рассмотреть все относящиеся к делу факты в системе, а не выхваченные удобные для твоей исходной позиции.
Leave a comment