 |


 |
wolf_kitses | |
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |
Коммунизм - это общность имуществ и общность жизни, товарищество. Всякое обобществление выгодно и рационально - повышает производительность и уменьшает затраты. Как писал А.А.Любищев «совершенно ясно, что организация общих квартир для 15-20 семей (в особенности принимая во внимание малость современных семей и дефицит домработниц) могла бы быть чрезвычайно выгодной для всех обитателей такой квартиры. Любопытно, что, полностью сдав коммунистические принципы в жилищном вопросе в городах, наше руководство позабывает (вернее, сейчас с трудом начинает признавать), что рассуждения в пользу колхозов вполне аналогичны рассуждениям в пользу коммунальных квартир. Конечно, с истинно рациональной точки зрения коллективные хозяйства предпочтительнее индивидуальных, но эти рассуждения не учитывают тех самых эмоциональных препятствий, которые стоят на пути коллективизации» («Генетика и этика», писано в 1969 г.). Коммунизм – за такое изменение жизни, форм общежития, чтобы в ней торжествовала эта истинная рациональность, и не просто торжествовала, а соответствовала человеческой природе. Для этого соответствующую природу следует раскрепостить, освободить от тех калечащих пелен, которые связаны с необходимость добывать и отстаивать «своё» в конкурентной борьбе. Следует восстановить на повышенном основании солидарное действие ради общей пользы, справедливое разделение долгосрочного выигрыша, которое возникает ещё в социальности у животных и которое – а отнюдь не эгоизм и не «борьба» - создали человеческое общество из животной социальности. Да и в экзистенциальном плане - для достойного и осмысленного человеческого существования "обособление не выход: обосабливать надлежит не жизнь, а мысли" (рабби Элимелех из Лизенска). Первое - рациональный компонент коммунизма, второе - экзистенциальный. Тому и другому препятствует - и эффективно препятствует - то "хищное" отношение людей друг к другу, которое складывается в конкурентной среде (названные «эмоциональные препятствия…»). Та злоба, раздражение, недоверие людей друг к другу, которое вспыхивает и усиливается всякий раз, когда обобществление жизни становится больше привычной нормы - и разваливает либо дискредитирует всякий совместный (общественно-полезный) проект. Откуда берется такое столь неразумное поведение? Из повседневного опыта жизни в конкурентном обществе, где индивиды убеждаются на собственной шкуре, что всякий приблизившийся приближается не как товарищ, а как конкурент. "Ад - это другие", конкурентная общественная среда поддерживает и воспроизводит рациональные (а не только эмоциональные) препятствия на пути к коллективизации, срывающие сотрудничество людей, ведущее к долговременному выигрышу. Это крысиное отношение людей друг к другу вспыхивает взаимной ненавистью и внутренним варварством при всяком внешнем увеличении общности жизни - и бессмысленное истребление скота при коллективизации, и уродская вражда на коммунальных кухнях рождаются из этого чувства. Коммунизм предлагает идеи, как это преодолеть. Поскольку внутренне препятствия к обобществлению органичны для исходного общества, они не могут быть подавлены, но должны быть сняты (в диалектическом смысле). Отсюда исследовательская программа коммунизма, его социология и психология. Во-первых, надлежит исследовать общество - какие есть в нём возможности для угнетения человека человеком? И поскольку мы с 1776 года знаем, что все люди имеют право на жизнь, свободу и стремление к счастью (а с 1792 – и что они этого добиваются), всякое обнаруженное угнетение делается нелегитимным, как угроза свободе и достоинству личности. Отсюда требование уничтожения частной собственности и рыночной экономики - главного источника социального неравноправия индивидов (как в 1789 году главным источником было политическое неравноправие). Последовательное устранение источников угнетения трансформирует общественную среду из конкурентной во всё более и более солидарную, где соседа не надо бояться и свой «кусок» от него не следует оберегать, так что вышеописанная вражда бессмысленна. У горских евреев есть пословица о капитализме и собственности «Мышь не виновата что ворует, виновата норка. Не будь у мыши норки [куда можно унести украденное], ни за что не осмелилась бы воровать». Коммунисты - сторонники общественной трансформации, при которой "норка" станет лишней затратой, "воровство" зерна с общего поля - бесполезным занятием. Во-вторых, надлежит исследовать самих себя - что из "пережитков капитализма" во мне самом мешает не конкурентному, а товарищескому отношению к людям. Например, я мечтал бы жить в коммуне типа кибуца, где работаешь для товарищей, а не за деньги и не за карьеру (поскольку решает коллектив, на какой должности ты будешь трудиться завтра). Но моё собственное "злое начало" чётко фиксирует, что не могу – мешает то чувство страха и недоверия, которое подпитывает всякий индивидуализм. Ну нет у меня такого доверия к мнению коллектива, а деньги, которые можно потратить на что хочу, рождают ощущение полной свободы. Но если остановить эмоции, делающие «эгоистическим индивидом», и включить голову, ситуация оказывается совершенно иной. Сразу видишь, - ощущение «свободы через деньги» ложное (ты ж несвободен в процессе зарабатывания денег, а именно он формирует твой образ жизни и стиль). Далее, видишь, что жизнь человека можно построить так, что в ней будет коллектив мнению которого индивид доверяет целиком и полностью именно в «кибуцном» смысле. И да, сразу вспоминается, что у меня в жизни был КЮБЗ (кружок юных биологов Московского зоопарка), у кого-то другого – иное сообщество, которому он б не боялся доверить себя и своих детей. То есть даже если в "большом обществе" господствует конкурентная среда, существуют сообщества, в которых среда солидарна, и которые формируют личность, во многом относящуюся по-коммунистически к себе, к жизни, к другим людям (на первом шаге хотя бы только к "своим"). Отсюда культурная и воспитательная программа коммунизма. Первая требует чтобы в обществе сообществ с солидарной средой было как можно больше (кружков, спецшкол, станций юных натуралистов и техников, заводов и конструкторских бюро - любых организаций, где товарищеские отношения, атмосфера "общего дела" превалируют над конкуренцией и идеей "зарабатывать деньги"). Чтобы они наполняли собой большое общество, вытесняя и ограничивая ситуации, где существенны конкуренция с подавлением "худших" "лучшими". Отсюда необходимость знаний и Просвещения: коммунизм – это создание новых школ, кружков, институтов, половодье которых возникало в 20-е годы и плодоносит доселе. Вторая требует от каждого индивида ограничить собственное "злое начало", побуждающее видеть в других конкурентов и заботиться о "ближних", а не обо всех. Как писал Любищев, продолжая цитированное рассуждение: «какой выход? Замена чрезмерного представления о своем достоинстве устранением обидчивости, злопамятности и мстительности. "Если кто ударит тебя по правой щеке, подставь ему левую", иначе говоря, относись к личным обидам так же, как боксер на тренировке относится к тем ударам по лицу, которые ему наносит тренер, приучая к потере болевой чувствительности. Современным языком: пусть ваша чувствительность к личным обидам будет так же слаба, как чувствительность боксера к ударам тренера». То есть культивирование отношения к жизни, заставляющего отключить эмоции и включить мозги. Эмоции, связанные с конкуренцией и тасканием в норку, мешают спокойно рассмотреть классический вопрос: "А кто мой ближний? - Тот, кто сотворил мне благо" и увидеть что "моё благо" на длинной дистанции, сопоставимой с ожидаемой продолжительностью жизни индивида, тем более его детей и внуков, определяется не моими способностями и возможностью урвать, а степенью развитости общества в целом. Отсюда опять же необходимость просвещения для всех, а не только для тех, кто может заплатить за знания (иначе индивиды будет платить только за те знания, которые практически необходимы здесь и сейчас для занятия востребованными профессиями – такое общество не будет развиваться, хот я и может богатеть). Иными словами, коммунизм – это Просвещение XVIII века на современном этапе, в индустриальном, и где-то постиндустриальном обществе, и опережающие инвестиции в социальную инфраструктуру, которые делает просвещённое общество за счёт ограничения хищных инстинктов корыстной и предприимчивой части. Как в 1776 и 1789 гг. гражданское общество того времени инвестировало с опережением в политическую инфраструктуру, обеспечивающую законность и демократию управления, отвернувшись от немедленных интересов каждого игрока, так сейчас назрела необходимость инвестиций в структуру социальную восстанавливающую человечность отношений в массовом обществе, в условиях массового производства и общей машинизации жизни. Чтобы «свободное развитие каждого стало условием свободного развития всех». *** Впрочем, одной страницы не получилось. Увы, как blanqi я писать не умею -:((( Tags: коммунизм, мысли, общество, понимание, справедливость, философия, этика
|
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |





 |
 |
 |
 |
 |
 |
Так. Прошу прощения за длинный пост, но не удержусь. «Проанализировав сложности, с которыми сталкивались в ходе своей истории различные государства, можно сделать заключение, что сложности эти зачастую были вызваны противоречием между писаными или неписаными правилами поведения и биологическими особенностями человека.... В качестве примера, к сожалению уже набившего оскомину, вспомним прошлое столетие в нашей стране. (Сразу отмечу, что Советский Союз не будет единственным отрицательным примером, далее мы рассмотрим и другие страны.) Можно сколько угодно говорить, что советский режим был жестоким или экономически неэффективным. Однако возьмем для сравнения Византийскую империю: трудно представить себе более жестокий и несправедливый режим. Тем не менее, это государство просуществовало тысячу лет и не рухнуло под собственной тяжестью, а было завоевано. Значит, причина развала — не в жестокости режима. Я не экономист и не политолог, поэтому буду рассматривать только биологическую сторону проблемы. В Советском Союзе не социализм как экономическая система, а идеология шла вразрез с основными биологическими инстинктами среднего человека. (Будем говорить именно о среднем, так как гений может иметь даже инвертированые инстинкты.) ... Примат общественного (то есть ничьего) перед личным считался важнейшим качеством настоящего советского человека. Средний человек хочет быть богатым: даже не столько богатым, сколько обеспеченным, чтобы создать хорошие условия для своей семьи и для продолжения рода. Это так же естественно, как и любовь к родным. Однако провозглашается борьба против богатых — не только кулаков, но и середняков. Подобные примеры можно приводить бесконечно. Полагаю, что истинной причиной распада страны был именно этот антибиологический курс. Не собственно социализм, проявлений которого теперь пруд пруди даже в Америке, а «твердый и последовательный» курс Политбюро, запрещавший все попытки заинтересовать производителя материальных благ в результате труда. Средний человек работает, чтобы жить, как животное идет на охоту, когда голодно, и сколько бы вы ни объясняли ему, что работать надо не ради жены и детей, а ради торжества всемирного коммунизма, он на биологическом уровне этого не поймет». Член-корреспондент РАН С.В.Медведев, директор Института мозга человека РАН («Химия и жизнь», 2006, № 3)
Святослав Всеволодович высказался жестко и не для всех приятно. Но он (можете меня отфренживать) абсолютно прав. Именно по причине антибиологичности попытки организовать совместное проживание не-родственников в одном большом муравейнике глупы, опасны и чреваты ломкой психики. Если кому-то угодно эту ломку называть исправлением человеческой природы, искоренением крысиного отношения, это его проблемы. Но это как раз и будет эмоциональной заменой рационального. Кружки, общества, совместная работа — да. (Кстати, сейчас появились интересные выступления против концепции «эгоистичного гена» и за групповой отбор, в т.ч. и у человека.) Коммуналки и прочий псевдорациональный маразм (прошу прощения у памяти Любищева, но другого слова не подберу) — нет категорически. Оправдание коммуналок, писанное в 1969 году¸ — это выдавание нужды за добродетель, оно в определенном смысле даже вызывает сочувствие, но сейчас, думаю, это не стоит повторять всерьез.
Что меня всегда поражало в соотечественниках – стоит ученым вставить в сою или кукурузу один лишний ген, поднимается, извините, визг до небес и все боятся «генетически модифицированной колбасы» как чумы и холеры. А вот идеи о масштабном изменении психики человека многим нравятся. Хотя, казалось бы, где могут быть страшнее потенциальные последствия?
|
 |
 |
 |
 |
|

|  |
 |



 |
 |
 |
 |
 |
 |
> Последовательное устранение источников угнетения трансформирует общественную среду из конкурентной во всё более и более солидарную, где соседа не надо бояться и свой «кусок» от него не следует оберегать, так что вышеописанная вражда бессмысленна.
То есть, переход от феодализма к раннему капитализму, разложение общины ("устранение источника" политического угнетения), а затем к "нормальному" капитализму, формирование сельских буржуазии и пролетариата, позже -- вытеснение мелких фермеров корпорациями -- все это делало среду сельских труженников все более и более солидарной?!! Да Вы, батенька, готовый народник! Ведь ровно за эти же иллюзии Плеханов и Ленин народников фэйсом об тэйбл возюкали. Посмотрим, однако, куда еще нас такой подход заводит:
> То есть даже если в "большом обществе" господствует конкурентная среда, существуют сообщества, в которых среда солидарна, и которые формируют личность, во многом относящуюся по-коммунистически к себе, к жизни, к другим людям (на первом шаге хотя бы только к "своим").
А как с примерами длительного существования означенных "малых сообществ"? Не в том ли, среди прочего, сила и мерзость капитализма, что он настойчиво и последовательно подобные сообщества разрушает, заменяя всюду "внеэкономические" отношения товарно-денежными? Не зовете ли Вы нас снова в "фаланстеры" (коммуны, кибуцы, автономии etc)?
Ну а далее Вы приходите к "культурной и воспитательной программам коммунизма", которые -- будем честны -- являются никакими не программами, а наборами благих пожеланий. Подходящий материал, чтобы крыть крышу воздушного замка! ;)
|
 |
 |
 |
 |
|

 |
 |
 |
 |
 |
Последовательное устранение источников угнетения трансформирует общественную среду из конкурентной во всё более и более солидарную, где соседа не надо бояться и свой «кусок» от него не следует оберегать, так что вышеописанная вражда бессмысленна.// Написанного мной Вы не поняли совершенно. Речь идёт о современном капиталистическом обществе, где развитие капитализма УЖЕ устранило все формы традиционной общинности, и где если они и сохраняются, то ради тех выгод круговой поруки которые они дают круному капиталу и властям. В таком виде они - те источники угнетения которые должны быть устранены. Когда речь идёт о коммунах, кибуцах, вообще солидарных объединениях, речь идёт не о тех формах общежития, которые остались от докапиталистического прошлого, но которые образуют уже атомизированные индивиды именно ради того чтобы жить не в конкурентной, а в солидарной среде. Я вообще склонен считать, что коммунизм как обобществление жизни людей прорастает (прорастёт) через ткань современного капитализма и стихийно идущий в нём процесс обобществления производ.сил, также как в своё время капитализм пророс через ткань феодального общества. Тем более что по мере того как экспансия глобального капитализма разрушает живой покров планеты, и не столько потребляет ресурсы сколько портит, привлекательность "фаланстеров" будет естественны образом расти, превращаясь в ту самую осознанную необходимость. И благие пожелания тут существенны - без них не удастся перестроить социальную жизнь в приемлемые сроки до экологического и социального кризиса. Чем были все эти декларации 18 в., или же писани просветителей, как не благими пожеланиями, ведь людей готовых в массе строить по ним свою жизнь ещё не было. Но пожелания были высказаны, - и мы живём в Новом Времени, а ведь и средневековье могло продолжаться...
|
 |
 |
 |
 |
|

|  |
 |


 |
 |
 |
 |
 |
 |
В маленьких коллективах это работает. Человек на десять, когда все всех знают. Особенно в тех коллективах, в которые люди собираются сами, по принципу единомышленничества, то есть где изначально только хорошие люди. Особенно в тех коллективах, которые ортогональны производству чего-нибудь, вот кружок юных натуралистов каких-нибудь, где в принципе нет стимула заняться стяжательством, потому что стяжать нечего.
Однако как только людей становится много, причём новые люди как бы случайные, начинается фигня, которую я наблюдал уже раз пять, наверное, иногда даже вполне пристально. Даже если никаких полезных ресурсов по-прежнему нет, если они есть, то двух человек вполне достаточно для ссоры, а уж если их трое, а распределение ресурсов идёт "по совести", а не в соответствии с заранее подписанными соглашениями, то я бы месяца не дал тому коллективу.
Да, так вот, пусть ресурсов как таковых нет, а просто есть много людей. На форуме каком-нибудь, например. Поскольку людей приходит много и среди них попадаются мудаки, флудящие, флеймящие и вообще мешающие жить, то приходится организовывать институт модераторства. А дальше есть всего два варианта, к сожалению. Первый -- абсолютная диктатура, когда те, кто был у истоков, владеет сервером етс, обладают всей полнотой власти и вопроса о том, чтобы поделиться, даже не встаёт. У них своя маленькая тусовочка не более десяти человек, они все друг-друга знают, они все хорошие и, если возникает необходимость (кто-нибудь закончил университет и уехал, если речь об университетском форуме), могут позвать ещё какого-нибудь хорошего человека. И могут делегировать ограниченные полномочия всенародно избранным модераторам, если никто из настоящих властителей не имеет ничего против.
Второй -- когда модераторов как бы выбирают, но в узком кругу и без формальной процедуры, причём их может быть существенно больше десяти. И тогда вполне закономерно через несколько итераций среди них остаются только совершенно безумные, подлые, льстящие и лгущие, обожающие власть и интриги люди. Всегда, no exceptions (если, конечно, в ключевой момент не появляется удивлённый владелец сервера, не выгоняет всю эту гниль на мороз и не возвращает на место первый вариант).
|
 |
 |
 |
 |
|

|  |
 |


 |

 |
 |
 |
 |
 |
 |
From: stefashka |
Date: December 3rd, 2007 12:01 am (UTC) |
| (Link) |
Re: Оч. надеюсь не дожить до очередных коммуналок,
|
П.А.Кропоткин (тоже коммунист, только "анархо-") писал о том, что человек должен иметь возможность легко переходить из одной коммуны в другую, создавать новые - именно для того, чтобы вынужденность пребывания вместе, когда надобности особой нет, не порождала конфликты и чрезмерную праздность. И, кстати, он же настаивал на том, что люди в коммунах должны селиться в отдельных жилищах - опять же, во избежание ссор, возникающих из-за малости пространства в условиях коммунальных квартир.
|
 |
 |
 |
 |
|
|  |
 |

 |
 |
 |
 |
 |
 |
Я не понимаю, почему вы делаете упор на рациональность и почему именно та рациональность, о которой вы говорите, "истинна"? Кто эту истинность определяет и какие ограничения для этого вводятся? Почему рациональность капитализма не является истинной?
О конкуренции. Любая конкуренция является мощным стимулом для совершенствования, у вас она почему-то рассматривается только как вредоносное явление. Усовершенствование может касаться как личных качеств у людей, так и технологических процессов (уменьшение ресурсопотребления, повышение экологичности, и т.д.). Убирая конкуренцию, убирается и стимул к совершенствованию, остаётся только мотивация приказного характера или (что бывает далеко не всегда) "любовь к искусству", но любовь жёстко регламентированная, а потому сходящая на нет.
Вообще, попытка приписать всем без исключения обитателям капиталистического общества непременное стремление "заработать много бабла" и "обконкурировать конкурентов" чрезмерно наивна. Как мне подсказывает опыт, люди, добивающиеся чего-то при капитализме, достаточно человечно относятся к людям и далеко не у всех стоит цель заработать много денег - большинство просто хорошо делают своё дело и получает от этого удовольствие...
Это всё я говорю не потому, что являюсь противником коммунизма. Я так же, как и вы, считаю, что сквозь капитализм что-то социалистическое "прорастёт" в конце концов. Просто мне не нравится та плоская картина мира, которую рисуют приверженцы марксистских идей.
|
 |
 |
 |
 |
|

|  |
 |





 |
 |
 |
 |
 |
 |
>Эмоции, связанные с конкуренцией и тасканием в норку, мешают спокойно рассмотреть классический вопрос: "А кто мой ближний? - Тот, кто сотворил мне благо" и увидеть что "моё благо" на длинной дистанции, сопоставимой с ожидаемой продолжительностью жизни индивида, тем более его детей и внуков, определяется не моими способностями и возможностью урвать, а степенью развитости общества в целом.
Вы же прекрасно знаете, что экономисты победили моралистов: основной вопрос не в том, что помалать/не помогать, а кому и как? И этот выбор приходится делать из-за ограниченности ресурсов и (главное!) знания-информации о общественных нуждах. Общество 3 сотни лет основано только на взаимопомощи.
>Отсюда требование уничтожения частной собственности
Не вытекает оно оттуда. Собственность - точка выбора в вышесказанном вопросе. "Кому и как помогать?" И кому бы или чему бы Вы не предлагали передать этот выбор - он останется. И этот выбор придется уважать (уважать собственность). На каком основании госмашина будет делать правильнее выборы, чем множество собственников?
>Следует восстановить на повышенном основании солидарное действие ради общей пользы, справедливое разделение долгосрочного выигрыша, которое возникает ещё в социальности у животных и которое – а отнюдь не эгоизм и не «борьба» - создали человеческое общество из животной социальности.
Вам придется доказать, что капитализм - это животная борьба, иначе Вы спорите сам с собой. Капитализм - это частный случай сотрудничества, а именно сотрудничество создало человека из животного.
|
 |
 |
 |
 |
|

 |
 |
 |
 |
 |
капитализм - это слишком расточительное, и нерациональное сотрудничество. В первом случае имеем избыточную растрату людских сил и природных ресурсов, приведшую к экологическому кризису http://wsf1917.livejournal.com/72064.htmlво втором Никогда раньше прогресс науки и техники не создавал в мире столько богатства и знаний, не давал людям столько возможностей - разом покончить с голодом, нищетой, болезнями, разрушением природной среды - и никогда эти возможности не использовались так подло и скверно, на парфюмерию, мороженное, алкоголь и наркотики для богатых, про стреляющие игрушки и масскультурную жвачку не говорю. http://wolf-kitses.livejournal.com/43294.htmlДля нынешних людей, более образованных и гуманных, чем сто лет назад, это также мерзко, как империалистическая бойня, показавшая цену либеральных речей о прогрессе - и может быть остановлено только мировым событием того же типа что Октябрь 1917. поэотому надо переходить к более рациональным формам сотрпудничества: общественный транспорт рациональнее частных машин, коммуна рациональнее отдельных семей в отдельных квартирах и лучше воспитывает детей и т.д. Вообще морализм нужен для того, чтобы вовремя забеспокоиться о том, что общество устроено как-то не так. Если жизнь в обществе слишком напрягает наше моральное чувство, и не ты один такой, таких всё больше и больше, значит надо систему менять. А рациональность подсказывает куда менять - в частности, рациональность, идущая от системы в целом, сменяет рациональность идущую от индивида. Тем более что в наших условиях знание об общественных нуждах (и наличиных природных ресурсов - они посчитаны и не кажутся бесконечными) вполне присутствует и должно быть востребовано для планирования, а ресурсов так мало что нельзя допустить их впустую растрату на конкауренцию с бедностью и безработицей. Так что переход к плановой экономике и уничтожению участной собственности - необходимость связанная с большей рациональностью ведения хозяйства, а не только с желаением перехода к более человеческим отношениям, второе просто опережающий сигнал о том, что первым надо заняться
|
 |
 |
 |
 |
|

|  |
 |

 |
 |
 |
 |
 |
 |
| From: (Anonymous) |
Date: January 5th, 2011 03:29 pm (UTC) |
| (Link) |
Строительные материалы
|
Компания Строймаркет предлагает вашему вниманию Дверная фурнитура, изделия из металла (коньки отливы водостоки), краски, грунтовки, затирки, пена, пропитки, крепеж(метизы), легкий аппарат, продукция Момент, сухие смеси, гипсокартон, профиля, стеклоткань, Товары из пластика, утеплители подложка изоляция, Фанера, Электроды, Электротовары (розетки.ю кабеля, выключатели, расходники). [url=http://stroymarket-online.com]Электротовары (розетки.ю кабеля, выключатели, расходники) [/url]
|
 |
 |
 |
 |
|
|  |
 |

 |
 |
 |
 |
 |
 |
Спасибо за эту ссылку! У меня есть вопрос. Посоветуйте, пожалуйста, где можно почитать про организацию общественной жизни в таких племенах или обществах, где отсутствует понятие "семья" в современном смысле, т.е. где "дети общие" и где граница между семьями в той или иной степени стерта. (Мне пытаются доказать, что дети должны находиться в семье до совершеннолетия, а лишение их этого опыта (скажем, отправка в школу-поселение) наносит непоправимый вред психике; что не-кормление грудью - это жуткая травма на всю жизнь (а как же бутылочники, вопрошаю я, они все ненормальные? - мне говорят "да"), что "у ребенка должен быть отец, это заложено генетически, все дети без отцов по исследованиям психологов ущербные" и т.д.)
|
 |
 |
 |
 |
|
|  |
 |

 |
 |
 |
 |
 |
 |
| From: (Anonymous) |
Date: March 23rd, 2011 04:38 am (UTC) |
| (Link) |
знакомства
|
[url=http://sexyodnoklassniki.com/profile/lesyalisek/?t=6371][b]где познакомиться с девушкой[/b][/url] [url=http://sexyodnoklassniki.com/profile/lesyalisek/?t=6371][img]http://i3.ambrybox.com/150311/1300202302905.jpeg[/img][/url] Наш портал создан специально для Вас. Мы стремимся помочь найти новых друзей, партнеров, любимых. На самом деле поменять что-то в своей жизни не так уж сложно. Наш портал поможет Вам сделать первый шаг на пути к новым знакомствам, которые изменят жизнь, сделают ее насыщенной и интересной. Вы одиноки и у вас недостаточно времени и занижена самооценка? Тогда мы поможем Вам. [u]У нас вы сможете:[/u] - Экзотически разнообразить свою сексуальную жизнь; - Почувствовать на себе интимные превосходства, в первый же вечер; - Поиск нового партнера за краткий срок; - Все данные остаются анонимными; - Больше пяти тысяч анкет парней и девушек, что хотят познакомится; - Выбор партера с такими же увлечениями, как у Вас; - Завести свой блог; - Создание анкеты с последующим заполнениям; - Добавления фото, просматривать которые можно только Вашим друзьям; - Создание опрос и событий, а также участие в них; - Поиск объявлений, что Вас интересуют, а также возможность создавать свои; - Искать группы, а также их создания; - И много других возможностей! [url=http://sexyodnoklassniki.com/profile/lesyalisek/?t=6371][b]Заходите к нам[/b][/url] [url=http://sexyodnoklassniki.com/profile/lesyalisek/?t=6371][b]социальные сети знакомств[/b][/url] [url=http://seks-mamba.com/profile/lesyalisek/?t=6371][b]сайт знакомств секс без регистрации[/b][/url] [url=http://sexyodnoklassniki.com/profile/lesyalisek/?t=6371][b]реальные секс знакомства[/b][/url] [url=http://sexyodnoklassniki.com/?t=6371][b]знакомства сайт знакомств знакомства ru[/b][/url] [url=http://seks-mamba.com/profile/lesyalisek/?t=6371][b]одинокая женщина желает познакомиться[/b][/url]
|
 |
 |
 |
 |
|

|  |
 |

|
 |
|
 |